Ha egyformán szorít a jobb és a bal cipőd, járj mezítláb vagy hordjál papucsot!
libertárius
Félig én-blog, félig politikai pamflet. Miről NEM szól a blog: nem akarja a libertárius eszmerendszer minden árnyalatát megjeleníteni, pláne nem kisajátítani. Nem képvisel és nem támogat egyetlen politikai pártot vagy létező szervezetet sem.
Keresés
Friss topikok
zombizan:
@Magyar ember ne viseljen baseball sapkát: erre térjünk vissza 1-2 éven belül. A kétszámjegyű infl... (2018.05.16. 13:32)Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Untermensch4:
@E.Katolnai: Csak tippelek de te úgy véled sztem hogy abba a bizonyos 1milliárdba tartozol...
Egy ... (2017.06.20. 19:44)A klímaszkeptikus nem tagad, hanem kételkedik
@Magyar ember ne viseljen baseball sapkát: erre térjünk vissza 1-2 éven belül. A kétszámjegyű infláció (10-15 %) teljesen benne van a pakliban, bár én ezt nem mint leginkább valószínű, csak mint elképzelhető esetet írtam. Lehet, hogy csak az 5-9 % tartományban marad a mért infláció. Viszont a 2-3 % infláció fennmaradása a közeli jövőre nézve kifejezetten valószínűtlen. Kétszámjegyű bérnövekedés és felpörgő gazdasági aktivitás mellett, miközben az olajár emnelkedik és a forint gyengül, kábé minden a magasabb infláció irányába mutat.
A nyers képlet az, hogy ha a robotizáció átlép egy bizonyos szintet ÉS a kieső humán erőforrás nem tud elhelyezkedni máshol, AKKOR kialakul(hat) egy masszív réteg aki kiszorul a munka világából. Erre sajnos pillanatnyilag nem tudunk jobb választ elképzelni, mint valamiféle FNA, vagy legalábbis kiterjesztett szociális juttatási rendszer. Azt azonban valamiből elő kell teremteni. A még aktív dolgozó réteg további adóztatása csak öngerjesztővé tenné a folyamatot, így épp ellenkező hatást várok: az élő munkaerő terheinek csökkentését és a robotok megadóztatását. Ez persze sajnos az állami redisztribúció súlyának óhatatlan növekedését fogja eredményezni, de ez minden bizonnyal elkerülhetetlen. Másik eredménye ennek a trendnek az
lesz, hogy a profit termelésre befogott robotokat meg fogja adóztatni az állam, így azonban csökkenni fog a robot versenyelőnye az emberrel szemben. Erre utaltam az imént.
Harmadik következménye egy ilyen szenáriónak az lesz, hogy a mozdítható termelés el fog költözni olyan országokba, ahol nem fogják a robotokat adóztatni. Ez ellen "védekezni" import vámokkal lehet csupán... ami persze mindjárt szembe is megy a mostani tendenciákkal (mínusz Trump).
Meg lehet persze próbálni áttenni az adózás súlypontját a fogyasztási adókra, de sajnos a globalizáció korában ez is hamar kontraproduktívvá válik.
Pontosan erről van szó. A munkaerőhiány termelte igény vezetett a robotokhoz és nem önmagában az, hogy a robot "jobb" (olcsóbb, pontosabb, nem sztrájkol, nem lesz beteg, nem kér fizetésemelést stb).
Minden bizonnyal komoly hatása lesz bizonyos szektorokra, de a humán munkaerő a nap végén sok helyen gazdaságosabb lesz. Ha a robotizáció valóban tömeges jelenséggé válik, elkerülhetetlen a megadóztatása (ugyanis jön sajnos az FNA és ugyebár ki is dobja össze annak az alapját?)... már persze azokat a robotokat lehet megadóztatni, amiket nem visznek el olyan országba, ahol nincs rájuk adó :-). A többinek viszont a gazdaságosságát fogja rontani az adó. Innentől lehet mégis inkább meg fogja érni egy takarító ember, mint egy adóval terhelt takarító robot. Ez egy szimpla gazdaságossági kérdés lesz.
@StanLee: Mar hogyne lenne, mar most is celorszag.
Vagy a hasonló helyzetü Lengyelországban 1 millió ukrán, 1 millió litván vendégmelós van, de a cseheknél is van 200ezer csak ukránból.
Meg innen is járnak nyugatra dolgozni jó sokan, meg ki is költöznek. Ezzel nincs is semmi probléma ezért lettünk EU tagok ez volt a lakosság számára a fő előny.
Magyarorszag nem volt es nem is lesz a munkavallaloknak celorszaga. Celorszag Nyugat-Europa. Ott is folyamatosan arrol szolnak a hirek, hogy mennyire sok munkas kez hianyzik, de az allam/politika nem kepes megoldani a munkaerohiany problemajat, persze ha ez egyaltalan letezik.
Amugy jo, hogy a mostani munkakepesek mobilisabbak, mint akar egy evtizeddel ezelott, es kimennek kulfoldre dolgozni es ezaltal a munkabereket felviszik. Ami nem gazdasagos, az maximum bezar.
A technika meg majd talal megoldast azokra a problemakra, amire megoldast kell talalni.
A munkaerőhiány max a vállalkozásoknak gond. Ők állnak a migránnsimogató lobbi mögött egész Európában.
A melósoknak csak előnyei vannak, nő a bér, javulnak a munkakörülmények, könnyebb a diákoknak diákmunkát, a nyuggereknek nyuggermunkát, vagy részmunkaidős állást találni, korrektebbek a juttatások és a főnökök.
A bérek növekedésével meg automatikusan kiszorulnak az országból az alacsony hozzáadott értékü iparágak ahogy az már meg is történt a textiliparral könnyüiparral.
Annyit tennék még hozzá, hogy fontos lenne az erős hazai fizetőeszköz - tehát nem kellenek az irreálisan alacsonyon tartott kamatok és a gyenge forint árfolyamok...Az erős forint egyre alkalmazkodóbbá, hatékonyabbá teszi a gazdaságot és kiszelektálja az alacsony hozzáadott értéket termelő iparágakat. Éppen ez az, amire szükségünk lenne az országnak! Másrészt, bizonyos területeken , pl. az ingatlan szektor, nagyon felgyorsult inflációt is kordában kellene tartani. Ehhez az erős , kamatot fizető pénz (is) szükséges. Különben csak " lufi " lesz a bérnövekedés, ha közben 317ft-1 eurós árfolyamokat látunk...
A munkapiaci problémákat a még magasabb hazai bérekkel lehet orvosolni. Közben, megakadályozni a sunyi módon végrehajtott, implicit infálódást, a forint gyengítését!
@Geo_: Én pont a fordítottját várom: a robotizáció ugyan eltüntet munkahelyeket, de ugyanakkor meg új lehetőségek jönnek létre , a megváltozó emberi igényekkel. A jelen trendek is azt mutatják, hogy szinte minden jól fejlődő, fejlett országban alacsony a munkanélküliség, legyen szó az USA-ról, vagy Németországról
Nekünk az a jó, ha viszonylag szűkös a magyar munkaerőpiac , mert ez alapvetően felfelé tolja a béreket.
Migránsok nem kellenek, azok lefelé nyomnák a béreket, mint a munkapiacon megjelenő túlkínálat. Másrészt, a többség kifejezetten nem kedveli a konkurenciát, az erőforrásokért folytatott harcban...
@Geo_: hibás elvárás. abszolút értelemben biztosan, ámbár relatíve még igazad is lehet, ha a megfelelő képletet használjuk, méginkább okosan manipuláljuk a számokat...
A cikk egyik fontos mondata : ma Budapesten ,sőt már a nagyobb városokban is a havi nettó 200-250 fizetés vicc kategória.Az albérlet árak rezsivel Budapesten 200 körül a vidéki városokban 150 körül tendálnak.Bécsben a külvárosi panel rezsivel 600 € ( 190 ezer Ft) Átlagbér Bécsben (nettó 1600 € = nettó 500 ezer Ft) és ott még jár 13-14 havi fizetés is.A kaja ,ruha ugyanannyi mint nálunk.Csodálkoznak egyesek ,hogy a minőségi munkaerő nyugatra szökik kies kis hazánkból.
zombizan · http://libertarius.blog.hu/ 2018.05.16. 13:32:33
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Ad Dio 2018.05.16. 13:25:34
A nyers képlet az, hogy ha a robotizáció átlép egy bizonyos szintet ÉS a kieső humán erőforrás nem tud elhelyezkedni máshol, AKKOR kialakul(hat) egy masszív réteg aki kiszorul a munka világából. Erre sajnos pillanatnyilag nem tudunk jobb választ elképzelni, mint valamiféle FNA, vagy legalábbis kiterjesztett szociális juttatási rendszer. Azt azonban valamiből elő kell teremteni. A még aktív dolgozó réteg további adóztatása csak öngerjesztővé tenné a folyamatot, így épp ellenkező hatást várok: az élő munkaerő terheinek csökkentését és a robotok megadóztatását. Ez persze sajnos az állami redisztribúció súlyának óhatatlan növekedését fogja eredményezni, de ez minden bizonnyal elkerülhetetlen. Másik eredménye ennek a trendnek az
lesz, hogy a profit termelésre befogott robotokat meg fogja adóztatni az állam, így azonban csökkenni fog a robot versenyelőnye az emberrel szemben. Erre utaltam az imént.
Harmadik következménye egy ilyen szenáriónak az lesz, hogy a mozdítható termelés el fog költözni olyan országokba, ahol nem fogják a robotokat adóztatni. Ez ellen "védekezni" import vámokkal lehet csupán... ami persze mindjárt szembe is megy a mostani tendenciákkal (mínusz Trump).
Meg lehet persze próbálni áttenni az adózás súlypontját a fogyasztási adókra, de sajnos a globalizáció korában ez is hamar kontraproduktívvá válik.
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Ad Dio 2018.05.16. 13:14:21
Pontosan erről van szó. A munkaerőhiány termelte igény vezetett a robotokhoz és nem önmagában az, hogy a robot "jobb" (olcsóbb, pontosabb, nem sztrájkol, nem lesz beteg, nem kér fizetésemelést stb).
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Geo_ 2018.05.16. 09:07:26
www.portfolio.hu/vallalatok/valahol-mar-annyira-nincs-munkas-magyarorszagon-hogy-jobban-megeri-gepekkel-dolgoztatni.1.285520.html
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Ad Dio 2018.05.16. 08:41:49
Minden bizonnyal komoly hatása lesz bizonyos szektorokra, de a humán munkaerő a nap végén sok helyen gazdaságosabb lesz. Ha a robotizáció valóban tömeges jelenséggé válik, elkerülhetetlen a megadóztatása (ugyanis jön sajnos az FNA és ugyebár ki is dobja össze annak az alapját?)... már persze azokat a robotokat lehet megadóztatni, amiket nem visznek el olyan országba, ahol nincs rájuk adó :-). A többinek viszont a gazdaságosságát fogja rontani az adó. Innentől lehet mégis inkább meg fogja érni egy takarító ember, mint egy adóval terhelt takarító robot. Ez egy szimpla gazdaságossági kérdés lesz.
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Geo_ 2018.05.15. 23:36:51
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Magyar ember ne viseljen baseball sapkát 2018.05.15. 22:47:28
Vagy a hasonló helyzetü Lengyelországban 1 millió ukrán, 1 millió litván vendégmelós van, de a cseheknél is van 200ezer csak ukránból.
Meg innen is járnak nyugatra dolgozni jó sokan, meg ki is költöznek. Ezzel nincs is semmi probléma ezért lettünk EU tagok ez volt a lakosság számára a fő előny.
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
StanLee · https://newsroll.net 2018.05.15. 22:41:24
Amugy jo, hogy a mostani munkakepesek mobilisabbak, mint akar egy evtizeddel ezelott, es kimennek kulfoldre dolgozni es ezaltal a munkabereket felviszik. Ami nem gazdasagos, az maximum bezar.
A technika meg majd talal megoldast azokra a problemakra, amire megoldast kell talalni.
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Magyar ember ne viseljen baseball sapkát 2018.05.15. 22:41:02
Ja, nagyon realista. Igaz hogy se az IMF, se az EU se senki nem var 3%-nal nagyobb inflaciot /most 2/, te meg ketszamjegyut vizionalsz banyek.
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Magyar ember ne viseljen baseball sapkát 2018.05.15. 22:25:28
A melósoknak csak előnyei vannak, nő a bér, javulnak a munkakörülmények, könnyebb a diákoknak diákmunkát, a nyuggereknek nyuggermunkát, vagy részmunkaidős állást találni, korrektebbek a juttatások és a főnökök.
A bérek növekedésével meg automatikusan kiszorulnak az országból az alacsony hozzáadott értékü iparágak ahogy az már meg is történt a textiliparral könnyüiparral.
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Brix 2018.05.15. 22:19:33
A munkapiaci problémákat a még magasabb hazai bérekkel lehet orvosolni. Közben, megakadályozni a sunyi módon végrehajtott, implicit infálódást, a forint gyengítését!
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Brix 2018.05.15. 22:06:44
Nekünk az a jó, ha viszonylag szűkös a magyar munkaerőpiac , mert ez alapvetően felfelé tolja a béreket.
Migránsok nem kellenek, azok lefelé nyomnák a béreket, mint a munkapiacon megjelenő túlkínálat. Másrészt, a többség kifejezetten nem kedveli a konkurenciát, az erőforrásokért folytatott harcban...
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
paráznabillegető 2018.05.15. 21:11:11
illúzió és propaganda az egész.
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Buchhalter 2018.05.15. 21:07:15
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
7tom 2018.05.15. 20:50:49
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
Geo_ 2018.05.15. 19:34:10
De mi lesz a felosztó-kirovó nyugdíjrendszerünkkel? (Legalább egy évtizedig még kitarthatna :-)
Bejegyzés: Jó vagy rossz dolog a munkaerőhiány?
desw 2018.02.23. 18:54:02
"Vagy az okos nép. Így jól élünk. "
Márhogy ki él jól? És meddig?
Bejegyzés: Az ateista karácsonya, avagy a politikaellenes politikai program
David Bowman 2018.02.23. 18:46:23
Bejegyzés: Az ateista karácsonya, avagy a politikaellenes politikai program
David Bowman 2018.02.23. 18:45:16
Bejegyzés: Az ateista karácsonya, avagy a politikaellenes politikai program
David Bowman 2018.02.23. 18:42:49
Bejegyzés: Az ateista karácsonya, avagy a politikaellenes politikai program